izard: (Default)
[personal profile] izard
In the previous post I was basing my calculation on a shaky assumption that CDC provides the correct numbers in our best interest. What if it doesn't?

Here are the calculations that I trust more:

If I chose not to vaccinate my teen son, the probability of heart inflammation from covid is 0.05X multiplied by (probability of getting covid) multiplied by (vaccine effectiveness in preventing covid).
0.05X*0.01*0.2=0.0001X

If I chose to vaccinate my teen son the probability of heart inflammation is
X+0.05X*0.01*0.8=1.0004X

Final difference being 10000X in favor of not vaccinating. May be that is why European countries do not recommend to vaccinate children, unless they have a condition that makes their odds of covid complication very grim.

Date: 2023-09-23 08:00 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi

Убедительно. Это только про детей?

Date: 2023-09-24 05:22 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
поясните калькуляцию?
она странная.

Date: 2023-09-24 05:48 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
If I chose to vaccinate my teen son, the probability of heart inflammation from vaccine is X.
If I chose not to vaccinate my teen son, the probability of heart inflammation from covid is 5X multiplied by (probability of getting covid) multiplied by (vaccine effectiveness in preventing covid).
на мой взгляд, не убедительный подход. вы статью точно читали? и данные в ней смотрели?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9021987/

Date: 2023-09-24 06:04 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
да, только это + 27.49 случаев на 100 000 человек к имеющейся частоте миокардита у людей (невакцинированных). в их выборке среди невакцинирванных было чтото около 520 случаев для мужчин старше 12 лет. это частота миокардита в популяции. прививка к ней добавляет. ковид тоже к ней добавляет.

Date: 2023-09-24 06:12 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
проблемы с сердцем есть, после прививки, они меньше, чем после ковида. включая для подростков. и то и то добавляет "к фону" (миокрадит от всех или неизвестных причин). ковид добавляет больше. Вы же исходите из предположения, что в статье там сравнивается частота миокрадита у заболевших ковидом, которы "не прививались", с частотой миокрадитов у привитых, что не верно. там сравнение не с болеющмии или переболевшими ковидомм, а "с вообще", которых называли "Непривитыми" для того чтобы было понятно, какая группа.

Date: 2023-09-24 07:00 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
? да конечно, можно сравнивать. например, если защита вакцины хотя бы 20% (чтоб не заболеть), то вроде как уже стоит привиться, исходя из цифр по миокардиту. тк, привившись, ты снижаешь риск болезни на 1\5 , что при умножении на 5 (риск миокардита от болезни по сравнению с риском миокардита от прививки) даст ту же самую 1. если защита выше 20%, уже как бы в +, (конкретно по этим катеогриям).
но конечно есть всякие другие нюансы.
кончено, было б классно, если б у вакцины не было побочек. увы, недостижимо. чем хуже возбудитель, тем побочнее прививка.
кончно, было б здорово, если б привика "работала" на защиту и формирование популяционного иммунитета. и предотарвщала бы болезнь.
увы, это тоже не так.
так что нужно действительно думать и взвешивать риски, но только более адекватным способом, чем предложенное умножение (на мой взгляд, а вы, конечно, как хотите)

Date: 2023-09-24 06:49 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
да они были и раньше лучше, эти мед показатели (и здоровья), до ковида. и дело не в том что США "навяывают" прививки, тут посто мед система хромая на обе ноги, уж очень она завязана на бизнес. то откуда здоровью взяться.

Date: 2023-09-24 05:31 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
вакцинировать или нет, дело хозяйское.
проблема в том, что прививка не вызывает больше проблем с сердцем (включая у тинейджером) чем сам ковид.
сердечные проблемы (и ряд других) диктуются особенностями иммунитета (в основном) и физиологии конкретного человека.
у кого эти склонности есть, будет иметь миокардит, что от ковида, что от прививки, причем от ковида- и шансы, и тяжесть выше. тк вирус в отличе от вакцины размножается и воздействует дольше.
можно было бы апеллировать, что мол, заболею или нет это вопрос, а если привить- то наверняка столкнусь с антигеном, который вызовет воспаление (и повысит шансы на миокардит,этс). но с ковидом это чуть не то, тк изза заразности, высокой изменчивости его самого и неспособности контрлоировать эпидемии, с ним столкнутся (вообще-то уже столкнулись) все, и привитые и нет, причем- неоднократно. так же, привитость не мешает заражаться и болеть. потому отдельный приплюсованный Х совершенно левое действие. с точки зрения здравого смысла, во всяком случае.

Date: 2023-09-24 06:25 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
это не черрипикинг. это другое. это оперирование цифрами не совсем понимая что они представляют.
вот то же
teen boys have been up to 5 times as likely to have heart inflammation after having covid infection than after getting vaccinated"
черным по белому- после ковида у тинейджеров шансы на миокрадит в 5 раз выше, чем получить миокрадит от прививки от ковида (если они привились).
а в статье что вы ссылаетесь, оценивается, что при прививке от ковида в течении месяца после, если принять частоту миокардита в популяции за 1, частота миокрадита в группе у подростков будет 1.2 - 1.4. прирост на 0.4, допустим.
СДС вам же говорит, что риск миокардита от ковида в 5 раз выше, чем от прививки.
0.4х5=2. это значит, что риск миокардита в когорте болевших ковидом составиит 3, в когорте привитых- 1.4. т.е условно, если даже размазать вместе с фоном, то разница в 2 раза (1.4 по сравению с 3, риски растут если болеть ковидом, ане от прививки от ковида). при вашем хитром подсчете вдруг откда ни возбмись выросло 10 тыс. причем, в обратную сторону... это совсем не черипикинг.

Date: 2023-09-24 06:28 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
еще раз- Вы сравниваете не с тем. прочитайте статью внимательно.

Profile

izard: (Default)
izard

September 2025

S M T W T F S
 1 23456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 26th, 2025 10:51 am
Powered by Dreamwidth Studios